Hallo Eloise...
Tut mir ja leid, dass ich wohl leider mitten ins Wespennest gestochen habe, glaube mir aber- ich habe meinen Text vorm Abschicken noch dreimal editiert- der war also freundlich...
Ich habe nie behauptet, Mäusebussarde wären keine Ansitzjäger- das sind sie ebenso wie Habichte, die ihrerseits dafür manchmal auch aus dem Flug zur Jagd übergehen können, wenn eine Gelegenheit da ist.
Du kannst die Arten aber anscheinend eben DOCH nicht auseinanderhalten, denn was an den Landstraßen ansitzt sind das, was Du da in Anführungszeichen setzt, nämlich Mäusebussarde. Und die sitzen da, weil Rumsitzen keinerlei Energie verbraucht, und es allemal lohnender ist, auf überfahrene Tiere zu warten, als vor allem im Winter selber jagen zu gehen.
Und Dein Eindruck, die hätten sich "enorm vermehrt" ist ganz klar ein subjektiver, denn dafür, dass an den Straßen alle Kilometer einer sitzt, ist im gesamten Hinterland nicht ein Viertel der Anzahl an der Straße zu finden.
Zudem kommen im Winter Vögel aus Ost- und Nordeuropa hinzu, die in den hiesigen Wintern im Vergleich zu ihren Heimatgefilden paradiesische Verhältnisse vorfinden. Geht man nur nach dem, was man sieht, kann man so sehr leicht den Eindruck gewinnen, die hätten sich "enorm vermehrt"...
Außerdem kommt es drauf an, wie es um die Beutetiere steht...
2011 war ein Mäusejahr- da hatten wir zwei Orte weiter, auf einer riesigen baumlosen Feld- und Wiesensteppe bis zu 11 Mäusebussarde während einer Durchfahrt im Anblick, und das nur entlang der knapp zwei Kilometer zwischen den Orten, im Hinterland saßen bestimmt auch noch einige.
So, durch die in unserer Gegend sehr ungünstigen Frühjahre 2012 und 2013 brach der Mäusebestand zusammen, und es fand sich auf der genannten Steppe nur noch max. 1 Bussard... Dafür saßen an den Landstraßen mehr...
2015 wird nun scheinbar wieder ein dolles Mäusejahr, und schon sind wieder bis zu 5 Bussarde vor Ort zu finden. Die können halt fliegen, und revierlose Vögel mogeln sich auf die Weise durch, dass sie sich da sammeln, wo sie am vorteilhaftesten durchkommen. Das hat nichts mit enormer Vermehrung zu tun, sondern mit Ressourcenausschöpfung.
Enorme Vermehrung könnte man am Chillkat River in Alaska auch denken, wenn sich da zur Lachswanderung hunderte Weißkopfseeadler sammeln. Das sich da aber die Population von halb Alaska, das viermal größer als Deutschland ist, sammelt, ist erstmal nicht so augenfällig.
Wie gesagt, tut mir leid, das hat nichts mit unfreundlich zu tun, sondern einfach mit nüchterner Objektivität. DU hast es nicht behauptet, dass man jeden Habicht töten soll, habe ich nie gesagt!
Es gibt aber jede Menge Leute, tausende, die das von Herzen gerne würden, allein ein großer Teil der Taubenzüchter... Und genau solche Klientel wartet nur auf solche Äußerungen wie "enorm vermehrt", bemächtigen sich dieser Phrasen, reißen sie völlig aus dem ursprünglichen Zusammenhang, verbreiten das in ihrer Hasspropaganda, stellen eine passende Lobby auf die Beine, und mit etwas Pech haben die Greife im Handumdrehen wieder eine aktive Jagdzeit, und Millionen in den Arten- und Naturschutz investierte Euro sind für die Katz'...
fridy: Doch, bin ich, denn irgendeiner muss ja leider mal sagen, wie es ist! Immer nur vom bauchpinseln und eieiei wird es nicht besser, oder vom unkommentiert stehen lassen. Auch nicht vom etwas rauhen Angehen, sicherlich, aber manchmal reicht es einem, wenn man seit Jahren freundlich und viele, viele Male in einem Forum die Fakten darlegt und die Arten erklärt, und dann liest man wieder genau dasselbe, wogegen man seit Jahren angeht.
Das war auch hier so, und wie gesagt, ich habe noch mehrmals editiert, also war das freundlich gesagt von mir.
Ich sage auch nix dagegen, wenn einer 'nen Rochus auf einen Räuber hat!
Das hatte ich auf "meine" Ratten, und erst recht auf den Habicht im Zivi, der von den 50 Hühnern mal locker die Hälfte in noch nicht mal einem Jahr weg gekillt hat.
Im Endeffekt werde ich mir aber immer bewusst: Der Räuber kann da nix für, es sind zuallermeist unsere Versäumnisse und Fehleinschätzungen dessen, was ein Räuber kann!
Ich habe die Ratten unterschätzt, und dadurch 4 Küken verloren. Im Zivi war unser Chef zu scheißgeizig, den Auslauf vernünftig zu sichern bzw. das dafür nötige Material zu beschaffen. Die Viecher sollten wenigstmöglich kosten, aber maximalstmöglich Kohle bringen...
Heidi:
Mein Schutz vor Raubwild besteht darin, dass ich penibel zusehe, dass der Stall uneinnehmbar ist. Ansonsten darin, dass ich lebenstüchtige Tiere besitze, die sowohl körperlich als auch geistig in der Lage sind, ein zumindest tagsüber ungeschütztes Leben draußen zu meistern. Dazu gehört keine Kunstbrut, eine Herde in natürlicher Alters- und Geschlechterzusammensetzung (letzteres halt so lange wie möglich) und den passenden Auslauf.
Wenn ich 500 m² völlig blanke Wiese in topfebener Gegend habe, die ebenfalls nur Agrarsteppe ist, und da 20 Hybriden frisch vom Wagen reinsetze, ohne Hahn oder ältere, erfahrene Tiere, da muss ich mich ehrlich nicht wundern, wenn mir die Räuber diesen Selbstbedienungsladen mit Wonne plündern...
Oder wenn ich mir irgendwelche Tiere halte, die entweder rein körperlich (Gewicht, Größe etc.) oder züchterisch (gigantische Federfüße, keine freie Rundumsicht durch Hauben, winzige Größe etc.), mitunter auch geistig (absolut nichts gewöhnte Hybriden und oft auf Rassetiere) nicht dazu in der Lage sind, sich selbstständig zu behaupten...
Oder wenn ich die Tiere, damit der restliche Garten schön und nutzbar bleibt, irgendwo in die allerhinterste Ecke verbanne, wo selbst tagsüber kaum ein Mensch hinkuckt und Räuber ergo ungestört alles abchecken und dann für sich ausnutzen können.
Vor allem noch dann umso mehr, wenn die Tiere, wenn sie denn mal Lunte riechen, sowieso keine Chance haben, weil sie unentrinnbar eingepfercht sind...
Mir graut schon jetzt höllisch davor, wie es wohl sein wird, wenn ich irgendwann meiner Frau den Willen tue und die Hühner auf nur noch die knappe Hälfte des Grundstücks beschränke... Es wäre überlegenswert, ob ich dann die Hühner nicht lieber aufgebe, weil ich ihnen dann keine artgerechte Haltung mehr bieten kann, wie ich es leider Gottes auch Enten und Gänsen nicht kann- artgerecht im Sinne der Tiere, nicht vom menschlichen Standpunkt aus!
Also nicht nur 1 Hahn, fünf Hennen, die von Menschen festgelegte Zahl an Quadratmetern pro Tier (also eine völlig willkürliche, bekanntermaßen seeeeehr dehnbare Zahl) und drei Büsche im alsbald kahl gekratzten Auslauf... Dann, bin ich ehrlich, lieber gar keine...
Ich kann mit den 8 Jungtieren leben, die ich in nun vier Jahren Freilandhaltung, bei gut 130 Nachzuchten insgesamt, an Räuber verloren habe. Die, die auf mein Konto gehen sind ärgerlich, das kann ich aber beeinflussen, indem ich besser schütze, und die, die die Natur aussortiert, weil sie etwa nicht aufmerksam genug waren, nun, so ist das Leben...
Tut mir ja leid, dass ich wohl leider mitten ins Wespennest gestochen habe, glaube mir aber- ich habe meinen Text vorm Abschicken noch dreimal editiert- der war also freundlich...
Ich habe nie behauptet, Mäusebussarde wären keine Ansitzjäger- das sind sie ebenso wie Habichte, die ihrerseits dafür manchmal auch aus dem Flug zur Jagd übergehen können, wenn eine Gelegenheit da ist.
Du kannst die Arten aber anscheinend eben DOCH nicht auseinanderhalten, denn was an den Landstraßen ansitzt sind das, was Du da in Anführungszeichen setzt, nämlich Mäusebussarde. Und die sitzen da, weil Rumsitzen keinerlei Energie verbraucht, und es allemal lohnender ist, auf überfahrene Tiere zu warten, als vor allem im Winter selber jagen zu gehen.
Und Dein Eindruck, die hätten sich "enorm vermehrt" ist ganz klar ein subjektiver, denn dafür, dass an den Straßen alle Kilometer einer sitzt, ist im gesamten Hinterland nicht ein Viertel der Anzahl an der Straße zu finden.
Zudem kommen im Winter Vögel aus Ost- und Nordeuropa hinzu, die in den hiesigen Wintern im Vergleich zu ihren Heimatgefilden paradiesische Verhältnisse vorfinden. Geht man nur nach dem, was man sieht, kann man so sehr leicht den Eindruck gewinnen, die hätten sich "enorm vermehrt"...
Außerdem kommt es drauf an, wie es um die Beutetiere steht...
2011 war ein Mäusejahr- da hatten wir zwei Orte weiter, auf einer riesigen baumlosen Feld- und Wiesensteppe bis zu 11 Mäusebussarde während einer Durchfahrt im Anblick, und das nur entlang der knapp zwei Kilometer zwischen den Orten, im Hinterland saßen bestimmt auch noch einige.
So, durch die in unserer Gegend sehr ungünstigen Frühjahre 2012 und 2013 brach der Mäusebestand zusammen, und es fand sich auf der genannten Steppe nur noch max. 1 Bussard... Dafür saßen an den Landstraßen mehr...
2015 wird nun scheinbar wieder ein dolles Mäusejahr, und schon sind wieder bis zu 5 Bussarde vor Ort zu finden. Die können halt fliegen, und revierlose Vögel mogeln sich auf die Weise durch, dass sie sich da sammeln, wo sie am vorteilhaftesten durchkommen. Das hat nichts mit enormer Vermehrung zu tun, sondern mit Ressourcenausschöpfung.
Enorme Vermehrung könnte man am Chillkat River in Alaska auch denken, wenn sich da zur Lachswanderung hunderte Weißkopfseeadler sammeln. Das sich da aber die Population von halb Alaska, das viermal größer als Deutschland ist, sammelt, ist erstmal nicht so augenfällig.
Wie gesagt, tut mir leid, das hat nichts mit unfreundlich zu tun, sondern einfach mit nüchterner Objektivität. DU hast es nicht behauptet, dass man jeden Habicht töten soll, habe ich nie gesagt!
Es gibt aber jede Menge Leute, tausende, die das von Herzen gerne würden, allein ein großer Teil der Taubenzüchter... Und genau solche Klientel wartet nur auf solche Äußerungen wie "enorm vermehrt", bemächtigen sich dieser Phrasen, reißen sie völlig aus dem ursprünglichen Zusammenhang, verbreiten das in ihrer Hasspropaganda, stellen eine passende Lobby auf die Beine, und mit etwas Pech haben die Greife im Handumdrehen wieder eine aktive Jagdzeit, und Millionen in den Arten- und Naturschutz investierte Euro sind für die Katz'...
fridy: Doch, bin ich, denn irgendeiner muss ja leider mal sagen, wie es ist! Immer nur vom bauchpinseln und eieiei wird es nicht besser, oder vom unkommentiert stehen lassen. Auch nicht vom etwas rauhen Angehen, sicherlich, aber manchmal reicht es einem, wenn man seit Jahren freundlich und viele, viele Male in einem Forum die Fakten darlegt und die Arten erklärt, und dann liest man wieder genau dasselbe, wogegen man seit Jahren angeht.
Das war auch hier so, und wie gesagt, ich habe noch mehrmals editiert, also war das freundlich gesagt von mir.
Ich sage auch nix dagegen, wenn einer 'nen Rochus auf einen Räuber hat!
Das hatte ich auf "meine" Ratten, und erst recht auf den Habicht im Zivi, der von den 50 Hühnern mal locker die Hälfte in noch nicht mal einem Jahr weg gekillt hat.
Im Endeffekt werde ich mir aber immer bewusst: Der Räuber kann da nix für, es sind zuallermeist unsere Versäumnisse und Fehleinschätzungen dessen, was ein Räuber kann!
Ich habe die Ratten unterschätzt, und dadurch 4 Küken verloren. Im Zivi war unser Chef zu scheißgeizig, den Auslauf vernünftig zu sichern bzw. das dafür nötige Material zu beschaffen. Die Viecher sollten wenigstmöglich kosten, aber maximalstmöglich Kohle bringen...
Heidi:
Zitat:Eine völlige Freihaltung ohne Schutz vor Raubwild hat für mich nichts mehr mit Tierliebe zu tun.An wen genau ist das jetzt gerichtet?
Mein Schutz vor Raubwild besteht darin, dass ich penibel zusehe, dass der Stall uneinnehmbar ist. Ansonsten darin, dass ich lebenstüchtige Tiere besitze, die sowohl körperlich als auch geistig in der Lage sind, ein zumindest tagsüber ungeschütztes Leben draußen zu meistern. Dazu gehört keine Kunstbrut, eine Herde in natürlicher Alters- und Geschlechterzusammensetzung (letzteres halt so lange wie möglich) und den passenden Auslauf.
Wenn ich 500 m² völlig blanke Wiese in topfebener Gegend habe, die ebenfalls nur Agrarsteppe ist, und da 20 Hybriden frisch vom Wagen reinsetze, ohne Hahn oder ältere, erfahrene Tiere, da muss ich mich ehrlich nicht wundern, wenn mir die Räuber diesen Selbstbedienungsladen mit Wonne plündern...
Oder wenn ich mir irgendwelche Tiere halte, die entweder rein körperlich (Gewicht, Größe etc.) oder züchterisch (gigantische Federfüße, keine freie Rundumsicht durch Hauben, winzige Größe etc.), mitunter auch geistig (absolut nichts gewöhnte Hybriden und oft auf Rassetiere) nicht dazu in der Lage sind, sich selbstständig zu behaupten...
Oder wenn ich die Tiere, damit der restliche Garten schön und nutzbar bleibt, irgendwo in die allerhinterste Ecke verbanne, wo selbst tagsüber kaum ein Mensch hinkuckt und Räuber ergo ungestört alles abchecken und dann für sich ausnutzen können.
Vor allem noch dann umso mehr, wenn die Tiere, wenn sie denn mal Lunte riechen, sowieso keine Chance haben, weil sie unentrinnbar eingepfercht sind...
Mir graut schon jetzt höllisch davor, wie es wohl sein wird, wenn ich irgendwann meiner Frau den Willen tue und die Hühner auf nur noch die knappe Hälfte des Grundstücks beschränke... Es wäre überlegenswert, ob ich dann die Hühner nicht lieber aufgebe, weil ich ihnen dann keine artgerechte Haltung mehr bieten kann, wie ich es leider Gottes auch Enten und Gänsen nicht kann- artgerecht im Sinne der Tiere, nicht vom menschlichen Standpunkt aus!
Also nicht nur 1 Hahn, fünf Hennen, die von Menschen festgelegte Zahl an Quadratmetern pro Tier (also eine völlig willkürliche, bekanntermaßen seeeeehr dehnbare Zahl) und drei Büsche im alsbald kahl gekratzten Auslauf... Dann, bin ich ehrlich, lieber gar keine...
Ich kann mit den 8 Jungtieren leben, die ich in nun vier Jahren Freilandhaltung, bei gut 130 Nachzuchten insgesamt, an Räuber verloren habe. Die, die auf mein Konto gehen sind ärgerlich, das kann ich aber beeinflussen, indem ich besser schütze, und die, die die Natur aussortiert, weil sie etwa nicht aufmerksam genug waren, nun, so ist das Leben...